撰文&攝影 | 蒲曉旭 編輯 | 鄒春霞

近年來，關於「人機對戰人類完敗」的新聞頻出。圍繞智能機器人的發展和人才培養兩大主題，政知見（微信ID:bqzhengzhiju）對話全國人大代表、西安交通大學校長、機器人專家王樹國。

人工智慧研究，中國不落後於任何一個國家

政知見：您如何看待「人機大戰」中人類頻頻落敗？

王樹國：人機大戰中人類的失敗，只是表明機器人某些方面的能力超越了人類。人類發明機器人，正是希望機器人能代替人類做一些我們力所不能及的事情，是人類某些能力的延伸或拓展。就像機器人大力士，任何人類的力量都比不過它，因此說，在某些單項能力方面，機器人超過人類是很正常的。

政知見：隨著智能機器人的層出不窮，未來是否會有大量人員失業？

王樹國：人類發明機器人的目的不是取代人，而是幫助人類，做人類不能及或者不擅長做的事，然後人類可以騰出精力和時間做更高層次的事。就像分揀快遞的機器人出現后，人就做管理、維護機器人等工作，這是人和智能機器人之間的一種和諧。機器人無論多先進，都不可能取代人類，機器人的應用會減少某一領域的就業人數，但也必然會創造出更多新的就業領域和就業需求。

政知見：您曾提到在生物機器人出現之前，人類暫時不必去擔心機器人的威脅。目前對生物機器人的研究進展如何？

王樹國：人類對生物機器人的研究才剛剛開始，很多機構和學者對此投入了很大的精力，然而目前還沒有取得明顯的突破，至少到現在還沒有付諸於應用。

政知見：生物機器人出現后，就需要提防其對人類的威脅嗎？

王樹國：生物機器人具備一定的邏輯推理和思維能力，可能會出現脫離人類控制的自覺行動，那時必須要考慮一些倫理道德和法律層面的問題。就像研究核武器一樣，科技的進步也會帶來一些負面的影響，要有一定的約束而不能無限制地發展。

政知見：中國人工智慧領域的研究在世界處於何種水平？

王樹國：在人工智慧領域，我國的研究不落後於任何一個國家。這裡分兩個層面，一是基礎理論研究，二是將科技成果轉化為產品，二者間緊密關聯。我認為中國在科技成果轉化方面走得更快，而基礎研究還需加強。總體來說，中國的智能機器人研究處於世界第一梯隊，全世界關於人工智慧研究才剛剛起步，未來有很長的路要走。

人才培養，如果唯「帽子」論就不太合理了

政知見：近期有學者呼籲國家應加大對博士生的培養，您認為中國博士生數量是否需要進一步增加？

王樹國：根據我國經濟社會發展對人才的需求來說，我國的博士人才數量還遠遠不夠，缺口還很大，我國的博士人口比例與發達國家差距也不小。國家應在保證質量的前提下，進一步加大對博士、碩士的培養，並根據不同區域的發展需求和學校的辦學質量，適度放開培養指標。博士生指標應該向西部地區高校傾斜，緩解西部地區高端人才短缺的矛盾。

政知見：有學者建議進一步提高研究生國家助學金標準。您對此怎麼看？

王樹國：給學生提高獎助學金標準是一件好事，有助於吸引更多的人從事研究工作。但我們這麼大的國家，僅靠中央或地方財政很難支撐，這方面還可以通過其他方式來解決，比如很多碩士和博士都參與課題研究，在研究經費中，就應該允許支付學生的助學金。現在，部分國家重點項目、自然科學基金等項目，已允許用研究經費來支付學生的獎助學金。如果，今後能擴大允許支付學生獎助學金的課題範圍，碩士和博士的獎助學金問題就能得到很大改善，也可以適當降低對國家財政的壓力。

政知見：克隆羊誕生22年後的2018年，世界首例克隆誕生的靈長類動物——食蟹猴克隆體誕生於中國。其研究團隊未曾走出國門，而自稱「土鱉」。曾有一段時間，全社會似乎普遍仰視「海歸」，而近年來「土鱉」也成果頻出。您是否能感覺到中國本土學者正越來越自信？

王樹國：我們自己培養的人才質量本來就很高，就應該自信。長期以來，很多突破性、原創性的研究成果都是土生土長的年輕人創造的，例如我國的航天領域，99%都是我們自己培養的學生，在高鐵研發製造領域，主力也是我們自己培養的人才。

我們國家的引人用人政策也日漸完善，在從海外引進人才的同時，也非常重視自己培養人才的選拔和使用，能力的高低與本土培養還是海外歸來沒有必然聯繫，應該一視同仁，不論出身、不唯學歷，只看水平、能力和貢獻。

政知見：近來也有聲音呼籲應給學者減「帽子」，說山川大河命名的學術頭銜幾乎都被用光了。您如何看待這一現象？

王樹國：這反映了我們求才若渴的心態，以及國家對人才的重視。但這種亂象應該治理一下，目前各種人才頭銜可能上百種了。起初對有作為有潛能的人，給個「帽子」未嘗不可，但如果唯「帽子」論就不太合理了，我們應該按照其實際才能和貢獻評價其真正價值所在，如果光看帽子的話，就太過簡單了。

西安交大，65%的博士生自願留在西部工作

政知見：1956年，交通大學師生放棄了舒適優越的條件，響應黨和國家號召從上海遷往西安。總書記在2018新年賀詞中，也講到希望西安交大師生傳承好西遷精神，為西部發展、國家建設奉獻智慧和力量。您覺得現在的年輕人身上是否還有「西遷精神」？

王樹國：西遷精神當然存在，至少全體交大人都是「西遷精神」的新傳人。舉個簡單的例子，2017年，西安交大近50%的畢業生，65%的博士生自願選擇留在西部工作，將繼續為西部的發展貢獻力量。在人們紛紛謀求更好的生活條件時，西安交大的學生尤其是研究生，他們看到了西部未來發展的大好機遇，甘心植根於西部創業和發展。

政知見：您認為當下是否還存在西部難以留住人才的問題？

王樹國：問題依然存在。和東部相比，西部的人才引進還有很大差距。真正消除這種不平衡，最終還是要靠西部自身的發展壯大，也希望在西部發展壯大之前，一批有志於為國家富強、民族復興做貢獻的年輕人能投身西部。就像深圳一樣，當年拓荒的一代，是非常值得我們尊敬和懷念的。

政知見：西部要更好的留住人才，還有什麼值得改進之處？

王樹國：無論是物質條件還是政策方面，國家在資源配置上應該關注東西部之間的差距，並向西部傾斜。如果沒有額外的政策激勵，不平衡性可能會永遠存在。當年開放深圳時，就出台了很多配套政策，才造就了深圳繁榮的今天。對選擇在西部工作的年輕人，其薪酬待遇是否應適當提高，雖然他們不是為了錢而去，但至少應該讓他們感知到，國家和社會在支持和重視他們。

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